Talmud Bavli
Talmud Bavli

Kiddushin 136

CommentaryAudioShareBookmark
1

ולדה כמותה מנלן דאמר קרא (שמות כא, ד) האשה וילדיה תהיה לאדוניה

how do we know that the issue takes her status? - Because Scripture saith, the wife and her children shall be her master's.How do we know [it of a freeborn] Gentile woman? - Scripture saith, neither shalt thou make marriages with them.How do we know that her issue bears her status? - R. Johanan said on the authority of R. Simeon b. Yohai, Because Scripture saith, For he will turn away thy son from following me:thy son byan Israelite woman is called thy son, but thy son by a heathen is not called thy son.Rabina said: This proves that thy daughter's son by a heathen is called thy son.Shall we say that Rabina holds that if a heathen or a [non-Jewish] slave cohabits with a Jewess the issue is mamzer?- [No.] Granted that he is not [regarded as] fit,he is not mamzer either, but merely stigmatised as unfit. <br> <br> Now, that [verse] refers to the seven nations I whence do we know it of other nations? - Scripture saith, 'For he will turn away [thy son],' which includes all who may turn [him] away. That is well according to R. Simeon, who interprets the reason of Scripture. But on the view of the Rabbis, what is the reason? - Scripture saith, and after that thou shalt go in unto her, and be her husband, [etc.], whence it follows that before that kiddushin with her is invalid.<br> <br> We have thus found that kiddushin with her is not recognised. How do we know that her child is as herself? - Scripture saith, If there be to a man [two wives] . . . and they bare to him [children]: where we read 'if there be', we also read: 'and they bare to him'; but where we do not read: 'If there be', we do not read: 'and they bare to him'. If so, is not a [heathen] bondmaid likewise? - Yes, it is even thus. Then what is the purpose of 'the wife and her children shall be her master's'? -<br> <br> For what was taught:<br>

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
2

נכרית מנלן אמר קרא (דברים ז, ג) לא תתחתן בם אשכחנא דלא תפסי בה קידושי ולדה כמותה מנלן

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
3

א"ר יוחנן משום ר"ש בן יוחי דאמר קרא (דברים ז, ד) כי יסיר את בנך מאחרי בנך הבא מישראלית קרוי בנך ואין בנך הבא מן העובדת כוכבים קרוי בנך אלא בנה

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
4

אמר רבינא ש"מ בן בתך הבא מן העובד כוכבים קרוי בנך נימא קסבר רבינא עובד כוכבים ועבד הבא על בת ישראל הולד ממזר

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
5

נהי דכשר לא הוי ממזר לא הוי פסול מיקרי

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
6

ההוא בשבעה גוים כתיב שאר אומות מנלן א"ק כי יסיר את בנך לרבות כל המסירים

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
7

הניחא לר"ש דדריש טעמא דקרא אלא לרבנן מ"ט

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
8

א"ק (דברים כא, יג) ואחר כן תבוא אליה ובעלתה וגו' מכלל דמעיקרא לא תפסי בה קידושין

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
9

אשכחן דלא תפסי בה קידושין ולדה כמותה מנלן אמר קרא (דברים כא, טו) כי תהיין לאיש וילדו לו כל היכא דקרינן ביה כי תהיינה קרינן ביה וילדו לו וכל היכא דלא קרינן ביה כי תהיינה לא קרינן ביה וילדו לו

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
10

אי הכי שפחה נמי אין הכי נמי אלא האשה וילדיה תהיה לאדוניה למה לי לכדתניא

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
Previous ChapterNext Chapter