בחזר רבי אליעזר ודנו דין אחר חטאת נאמר בה היא בשחיטה היא לשמה כשירה שלא לשמה פסולה ופסח נאמר בו הוא בזביחה הוא לשמו כשר שלא לשמו פסול
גאף אשם נאמר בו הוא הוא לשמו כשר שלא לשמו פסול
דאמר לו רבי יהושע חטאת נאמר בה היא בשחיטה היא לשמה כשרה שלא לשמה פסולה פסח נאמר בו הוא בזביחה הוא לשמו כשר שלא לשמו פסול אבל אשם לא נאמר בו הוא אלא לאחר הקטרת אימורין והוא עצמו שלא הוקטרו אימורין כשר
האמר לו ר' אליעזר הרי אומר (ויקרא ו, י) כחטאת כאשם מה חטאת שלא לשמו פסול אף אשם שלא לשמו פסול
ואמר מר אמר לו ר' יהושע חוזרני חלילה ולמיהדר דינא ולייתי במה הצד
זמשום דאיכא למיפרך מה להצד השוה שבהן שכן יש בהן צד כרת
חאמר לו ר' יהושע לא אם אמרת בחטאת שכן דמה למעלה ולימא ליה לא אם אמרת בחטאת שכן נכנס דמה לפני ולפנים
טבחטאות החיצונות קאמרינן
ישאם נכנס דמה [לפני] ולפנים פסולה
יאאית ליה לרבי אליעזר אף האשם
יבשכן מכפרת על חייבי כריתות
יגמחטאת דשמיעת הקול
ידשכן טעונה ארבע מתנות
טוכרבי ישמעאל דאמר כל הדמים טעונה ארבע מתנות
טז(שכן טעונה) על ארבע קרנות
יזוליטעמיך האיכא אצבע האיכא קרן האיכא חודה אלא חד מתרי תלת טעמי נקט
יחאמר מר אמר לו ר' יהושע לא אם אמרת לימא ליה רבי אליעזר אשם נמי דמו למעלה
יטאמר אביי אשם דמו למעלה לא מצית אמרת ק"ו מעולה ומה עולה שהיא כליל דמה למטה אשם שאינו כליל לא כל שכן
כמה לעולה שכן אינה מכפרת
כאחטאת העוף תוכיח
כבמה לחטאת העוף שכן אינה מין זבח
כגעולה תוכיח לא ראי זה כראי זה ולא ראי זה כראי זה הצד השוה שבהן שהן קדשי קדשים ודמן למטה אף אני אביא אשם שהוא קודש קדשים ודמו למטה
כדא"ל רבא מפרזקיא לרב אשי ולפרוך מה להצד השוה שבהן שכן אין להן קצבה תאמר באשם שיש לו קצבה
כהאלא היינו טעמא דרבי אליעזר דאמר קרא (ויקרא ו, יט) הכהן המחטא אותה אותה דמה למעלה ואין דמו של אחר למעלה
כואי הכי חטאת נמי נימא אותה לשמה כשרה שלא לשמה פסולה הא שאר זבחים בין לשמן בין שלא לשמן כשרין
כזההוא אותה לאו דוקא דהא שייר פסח
כחהכא נמי לאו דוקא דהא שייר עולת העוף
כטבזביחה מיהא לא שייר מידי
לואי בעית אימא הא מני רבי אלעזר ברבי שמעון היא דאמר האי מקום לחוד והאי מקום לחוד
לאדתניא דמים התחתונים ניתנין מחוט הסיקרא ולמטה והעליונים מחוט הסיקרא ולמעלה אמר רבי אלעזר ברבי שמעון במה דברים אמורין בעולת העוף אבל בחטאת בהמה היא עצמה אין נעשה אלא על גופה של קרן:
לבתנן התם שהיה רבי עקיבא אומר כל דמים שנכנסו להיכל לכפר פסולים וחכמים אומרים חטאת בלבד רבי אליעזר אומר אף האשם שנאמר כחטאת כאשם
לגבשלמא רבי אליעזר כדקאמר טעמא אלא רבנן מאי טעמא
לדאמר רבא אשם נכנס דמו לפנים פסול לא מצית אמרת קל וחומר מעולה מה