Talmud Bavli
Talmud Bavli

Ketubot 168

CommentaryAudioShareBookmark
1

ור"ע תפיסה לא מהניא כלל אמר רבא אמר רב נחמן והוא שתפס מחיים

And to R. Akiva, is seizure [of property] never effective ? Rava said in the name of R. Nahman: Seizure is effective if it took place during the lifetime [of the deceased].

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
2

ולרבי טרפון דמנחי היכא רב ושמואל דאמרי תרוייהו והוא שצבורין ומונחין ברשות הרבים אבל בסימטא לא ורבי יוחנן וריש לקיש דאמרי תרוייהו אפי' בסימטא

Now according to R. Tarfon, where [must the produce] be kept? Both Rav and Shmuel said: [Seizure if effective] only when it is heaped up and lying in the public domain, but [if it was kept] in an alley the [seizure is not valid]. Both R. Yohanan and Resh Lakish, however, said: Even [if the produce lay] in an alley [seizure is valid].

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
3

דון דייני כר' טרפון ואהדריה ר"ל לעובדא מינייהו אמר ליה רבי יוחנן עשית כשל תורה

Certain judges once judged in agreement with R. Tarfon, and Resh Lakish reversed their verdict. R. Yohanan said to him, “You have acted as [if R. Akiva’s ruling were a law] of the Torah!”

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
4

לימא בהא קמיפלגי דמ"ס טעה בדבר משנה חוזר ומר סבר טעה בדבר משנה אינו חוזר

Shall we say that they differ on this principle; One Master holds that if the judge erred in a decision because he overlooked a mishnah, the decision must be reversed and the other Master holds that if the judge erred in a decision because he overlooked a mishnah, the decision need not be reversed?

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
5

לא דכ"ע טעה בדבר משנה חוזר והכא בהא קמיפלגי מר סבר הלכה כר"ע מחבירו ולא מרבו ומר סבר הלכה אפי' מרבו

No; all agree that if the judge erred in a decision because he overlooked a mishnah, the decision must be reversed, but they disagree about the follow: One Master holds that the halakhah is in agreement with R. Akiva [only when he disagrees] with a colleague of his but not with his master, while the other Master holds that the halakhah [is in agreement with him] even [if he disagrees] with his master.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
6

ואיבעית אימא דכ"ע הלכה כר"ע מחבירו ולא מרבו והכא בהא קמיפלגי מר סבר רבי טרפון רבו הוה ומ"ס חבירו הוה

If you prefer I might say: All agree that the halakhah agrees with R. Akiva [only when he disagrees] with a colleague of his but when he disagrees with his master. But they dispute this: One Master holds R. Tarfon was his master and the other Master holds that he was his colleague.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
7

ואיבעית אימא דכולי עלמא חבירו הוה והכא בהא קמיפלגי מר סבר הלכה איתמר ומר סבר מטין איתמר

If you prefer I might say: All agree that he was his colleague; but they disagree over this: One Master holds the statement was that, “The halakhah [agrees with R. Akiva]” and the other Master holds that the statement was that “one should be inclined [to rule like R. Akiva].”

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
8

קריביה דר' יוחנן תפוס פרה דיתמי מסימטא אתו לקמיה דר' יוחנן אמר להו שפיר תפסתוה אתו לקמיה דרבי שמעון בן לקיש אמר להו זילו אהדור אתו לקמיה דרבי יוחנן אמר להו מה אעשה שכנגדי חלוק עלי

Yohanan’s relatives seized in an alleyway a cow that belonged to orphans. When they appeared before R. Yohanan, he said to them, “Your seizure is lawful.” They came in front of R. Shimon b. Lakish. He said to them, “Go and return it.” They came back in front of R. Yohanan and he said to them, “What can I do, when my colleague disagrees with me.”

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
9

ההוא בקרא דיתמי דתפסי תורא מיניה בע"ח אמר מחיים תפיסנא ליה ובקרא אמר לאחר מיתה תפסיה אתו לקמיה דרב נחמן אמר ליה אית לך סהדי דתפסיה אמר ליה לאו אמר ליה מגו דיכול למימר לקוח הוא בידי יכול נמי למימר מחיים תפיסנא ליה

There was a herdsman [watching The creditor said, “I seized it during the lifetime [of the debtor]” and the herdsman said, “He seized it after the debtor’s death.” They appeared before R. Nahman. He asked the herdsman, “Have you witnesses that [the creditor] has seized it?” He replied, “No.” He said back to him: “Since he could have said, ‘I bought it’ he is also entitled to say I seized it during the lifetime [of the debtor].’”

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
10

והאמר ר"ל הגודרות אין להן חזקה שאני תורא דמסירה לרועה

But did not Resh Lakish state; There is no law of presumptive possession for living creatures? The case of an ox is different, for it was turned over to a herdsman.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
11

דבי נשיאה תפוס אמתא דיתמי מסימטא יתיב ר' אבהו ור' חנינא בר פפי ור' יצחק נפחא ויתיב רבי אבא גבייהו אמר להו שפיר תפסיתוה אמר להו ר' אבא משום דבי נשיאה נינהו מחנפיתו להו והא דון דייני כר' טרפון ואהדריה ריש לקיש עובדא מינייהו

The people of the patriarch’s household once seized in an alley a slave woman belonging to orphans R. Abbahu, R. Hanina b. Papi and R. Isaac Nappaha were sitting, and R. Abba was sitting in their presence. They said to them, “Your seizure is effective.” Abba said to them, “Just because these people are of the patriarch’s household you are favoring them? Surely, when those judges once gave a decision in agreement with R. Tarfon, Resh Lakish reversed their decision.”

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
12

יימר בר חשו הוה מסיק ביה זוזי בההוא גברא שכיב ושביק ארבא א"ל לשלוחיה זיל תפסה ניהליה אזל תפסה פגעו ביה רב פפא ורב הונא ברי' דרב יהושע אמרו ליה את תופס לב"ח במקום שחב לאחרים ואמר רבי יוחנן התופס לבע"ח במקום שחב לאחרים

Yemar b. Hashu had a money claim against a certain person who died and left a boat. He said to his agent, “Go and seize it.” [The latter] went and seized it. R. Papa and R. Huna the son of R. Joshua met him and told him, “You are seizing [the ship] on behalf of a creditor and thereby you are causing loss to others, and R. Yohanan said: He who seizes [a debtor’s property] on behalf of a creditor and thereby causes loss to others

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
Previous ChapterNext Chapter