Niddah 39

Chapter 39

א בקילור ורבי תלה בשרף שקמה מאי לאו אאדום

1 to collyrium1 and Rabbi attributed it to the sap of a sycamore.2

ב לא אשאר דמים

2 Now did not these cases3

ג אמימר ומר זוטרא ורב אשי הוו יתבי קמיה אומנא שקלי ליה קרנא קמייתא לאמימר חזייה אמר להו אדום דתנן כי האי שקלי ליה אחריתי אמר להו אשתני אמר רב אשי כגון אנא דלא ידענא בין האי להאי לא מבעי לי למחזי דמא

3 deal with the question of red blood?4 — No; with that of other kinds of blood. Amemar and Mar Zutra and R. Ashi once sat before a cupper,5 and when the first cupping-horn was taken off Amemar he saw it and said to the others, 'The red6 of which we have learnt7 is a shade like this'. When the second one was taken off from him, he said to them, 'This has a different shade'. 'One like myself', observed R. Ashi, 'Who does not know the difference between the one and the other must not act as an examiner of blood'.

ד שחור כחרת אמר רבה בר רב הונא חרת שאמרו דיו תניא נמי הכי שחור כחרת ושחור שאמרו דיו ולימא דיו אי אמר דיו הוה אמינא כי פכחותא דדיותא קמ"ל כי חרותא דדיותא

4 'BLACK? LIKE THE SEDIMENT [OF INK]. Rabbah son of R. Huna stated: The HERETH8 of which the Rabbis spoke7 is ink. So it was also taught: Black9 is a colour like hereth and the 'black' of which the Rabbis spoke9 is the colour of ink. Then why was it not directly stated, 'Ink'? — If 'ink' had been stated, it might have been presumed to refer to the watery part of the ink,10 hence we were informed that the colour is like that of the sediment of the ink. The question was raised: Is the reference to liquid, or to dry ink? — Come and hear of [the practice of] R. Ammi who used to split a grain of dry ink and with its aid performed the necessary examination. Rab Judah citing Samuel ruled: [If a woman's discharge has a colour] like that of black wax, black ink or a black grape she is unclean; and it is this that was meant by what we learnt: IF IT IS DARKER IT IS UNCLEAN. R. Eleazar ruled: [A discharge that has a colour] like that of a black olive, pitch or a raven is clean; and it is this that was alluded to in what we have learnt: IF LIGHTER IT IS CLEAN.

ה איבעיא להו בלחה או ביבשתא תא שמע דרבי אמי פלי קורטא דדיותא ובדיק בה

5 'Ulla explained:11 One like a Siwa12 cloak. 'Ulla once visited Pumbeditha when he noticed an Arab merchant who was wearing a black cloak. 'The black of which we have learnt',13 he told them, 'is a colour like this'. They pulled it off him in bits14

ו אמר רב יהודה אמר שמואל כקיר כדיו וכענב טמאה וזוהי ששנינו עמוק מכן טמאה אמר רבי אלעזר כזית כזפת וכעורב טהור וזוהי ששנינו דיהה מכן טהור

6 and paid him for it four hundred zuz. R. Johanan explained:11 [One of the colour of] those court15 clothes that are imported from courtiers beyond the sea. This then implies that such clothes are black, but did not R. Jannai address the following request to his sons: 'My children, do not bury me either in black shrouds or white shrouds; "either in black", peradventure I may be worthy [of a place in paradise] and I would be like a mourner among bridegrooms;16

ז עולא אמר כלבושא סיואה עולא אקלע לפומבדיתא חזייה לההוא טייעא דלבוש לבושא אוכמא אמר להו שחור דתנן כי האי מרטו מיניה פורתא פורתא יהבו ביה ארבע מאה זוזי

7 "or in white", peradventure I might not be worthy and would be like a bridegroom among mourners;17 but [bury me] only in court15 clothes that are imported from countries beyond the sea', which clearly proves, does it not, that these are not black?18 — This is no difficulty, the latter19 referring to wrappers,20 while the former21

ח רבי יוחנן אמר אלו כלים האוליירין הבאים ממדינת הים למימרא דאוכמי נינהו והאמר להו רבי ינאי לבניו בני אל תקברוני לא בכלים שחורים ולא בכלים לבנים שחורים שמא אזכה ואהיה כאבל בין החתנים לבנים שמא לא אזכה ואהיה כחתן בין האבלים אלא בכלים האוליירין הבאים ממדינת הים

8 refers to clothes worn22 at table.23 Rab Judah citing Samuel ruled: And all these24 must be tested only on a white strip of cloth. R. Isaac b. Abudemi ruled: But black blood may be tested on a red strip of cloth. R. Jeremiah of Difti observed: There is really no difference of opinion between them,25 since the latter speaks only of black blood while the former refers to the other kinds of blood. R. Ashi demurred: If so, why did not Samuel say, 'With the exception of black'? Rather, said R. Ashi, they26 differ on the very question of black itself.

ט אלמא לאו אוכמי נינהו לא קשיא הא בגלימא הא בפתורא

9 'Ulla ruled: In the case of all these27 if the discharge is darker28

י אמר רב יהודה אמר שמואל וכולם אין בודקין אלא על גבי מטלית לבנה אמר רב יצחק בר אבודימי ושחור על גבי אדום

10 It is unclean and if it is lighter28 it is clean, as is the case with black.29 Then why did it mention only black? — As it might have been presumed that, since R. Hanina stated, 'Black [blood] is really red blood that had deteriorated', it should, therefore, be unclean even if it is lighter, hence we were informed [that IF LIGHTER IT IS CLEAN]. R. Ammi b. Abba ruled: In the case of all these27

יא אמר רב ירמיה מדפתי ולא פליגי הא בשחור הא בשאר דמים מתקיף לה רב אשי אי הכי לימא שמואל חוץ משחור אלא אמר רב אשי בשחור גופיה קמיפלגי

11 if the discharge is darker28 it is unclean and if it is lighter it is also unclean, the only exception being black.30 What then31 was the use of the standard shade laid down by the Rabbis? — To exclude32 one that was extremely faint.33 There are others who read: Rami b. Abba ruled: In the case of all these34

יב אמר עולא כולן עמוק מכן טמא דיהה מכן טהור כשחור

12 if the discharge is darker35 it is clean and if it is lighter it is also clean, the only exception being black;30

יג ואלא מאי שנא שחור דנקט סד"א הואיל ואמר רבי חנינא שחור אדום הוא אלא שלקה הילכך אפילו דיהה מכן נמי ליטמא קמשמע לן

13 and it is in this case that the Rabbinical standard is of use. Bar Kappara ruled: In the case of all these34 if the discharge is darker it is unclean and if lighter it is clean, the exception being [the colour of] diluted wine in which a darker shade is clean and a lighter one is also clean. Bar Kappara was shown a lighter shade36

יד רבי אמי בר אבא אמר וכולן עמוק מכן טמא דיהה מכן נמי טמא חוץ משחור אלא מאי אהני שיעוריה דרבנן לאפוקי דיהה דדיהה

14 and he declared it clean, and when he was shown a darker shade36 he also declared it clean. 'How great is the man', exclaimed R. Hanina, 'who in practice acts37 in agreement with his view. A COLOUR LIKE BRIGHT CROCUS. A Tanna taught: Fresh crocus and not dry one. One [Baraitha] taught: Like the lower leaf38

טו ואיכא דאמרי רמי בר אבא אמר וכולן עמוק מכן טהור דיהה מכן טהור חוץ משחור ולהכי מהני שיעוריה דרבנן

15 but not like the upper one, and another [Baraitha] taught: Like the upper leaf but not like the lower one, while a third [Baraitha] taught: Like the upper leaf and much more so like the lower one, and a fourth [Baraitha] taught: Like the lower leaf and much more so like the upper one!39 — Abaye replied: The crocus has three rows of leaves40 and there are three leaves in each row; keep41

טז בר קפרא אמר וכולן עמוק מכן טמא דיהה מכן טהור חוץ ממזג שעמוק מכן טהור דיהה מכן טהור בר קפרא אדיהו ליה ודכי אעמיקו ליה ודכי אמר רבי חנינא כמה נפיש גברא דלביה כמשמעתיה

16 to the middle row42 and the middle leaf of that row.<span class="x" onmousemove="('comment',' Though the other leaves in that row may also be taken as the standard. The middle leaf is the 'lower one' as compared with the one above it (third Baraitha) and the 'upper one' as compared with the one below it (fourth Baraitha). ');">43 When they came before R. Abbahu he told them: What we learnt [about the colour of the crocus refers to such as are still] attached to their clods.44 OR LIKE EARTHY WATER. Our Rabbis taught: Like earthy water — one brings fertile soil from the valley of Beth Kerem over which he causes water to float; so R. Meir. R. Judah45 said: From the valley of Jotapata.46 R. Jose said: From the valley of Sikni.47

יז וכקרן כרכום תנא לח ולא יבש

17 R. Simeon said: Also from the valley of Gennesaret48 and similar soil. Another [Baraitha] taught: And like earthy water — one brings fertile soil from the valley of Beth Kerem and over it he causes water to float until it forms a layer as thin as the husk of garlic; and no quantity has been prescribed for the water since none has been prescribed for the earth.49 The water, furthermore, is not to be examined when it is clean but when turbid. If they become clear they must be stirred up again;50

יח תני חדא כתחתון ולא כעליון ותניא אידך כעליון ולא כתחתון ותניא אידך כעליון וכל שכן כתחתון ותניא אידך כתחתון וכל שכן כעליון

18 and when they are stirred one must not do it with the hand but with a vessel. The question was raised: [Does the expression,] 'One must not do it with the hand but with a vessel' mean that a man must not put it in his hand and stir it in it but that where it is in a vessel it is quite proper for him to stir it with his hand, or is it possible that the meaning is that one must not stir it with his hand51 but with an instrument?52 — Come and hear: When he examines it53 he must do it in a cup only.54 But does not the question yet remain: If the examination must be in a cup, wherewith must the stirring be done? — This is undecided.55

יט אמר אביי תלתא דרי ותלתא טרפן הויין

19 When they came before Rabba b. Abbuha he told them: What we learnt [about the earth refers to such as is] in its own place.56 R. Hanina used to break up a piece of potter's clay and thereby performed the examination. R. Ishmael son of R. Jose cursed with croup any other person who adopts such a method

כ נקוט דרא מציעאה וטרפא מציעתא בידך

כא כי אתו לקמיה דרבי אבהו אמר להו בגושייהו שנינו

כב וכמימי אדמה תנו רבנן כמימי אדמה מביא אדמה שמנה מבקעת בית כרם ומציף עליה מים דברי רבי מאיר רבי עקיבא אומר מבקעת יודפת רבי יוסי אומר מבקעת סכני רבי שמעון אומר אף מבקעת גנוסר וכיוצא בהן

כג תניא אידך וכמימי אדמה מביא אדמה שמנה מבקעת בית כרם ומציף עליה מים כקליפת השום ואין שיעור למים משום דאין שיעור לעפר ואין בודקין אותן צלולין אלא עכורין צללו חוזר ועוכרן וכשהוא עוכרן אין עוכרן ביד אלא בכלי

כד איבעיא להו אין עוכרין אותן ביד אלא בכלי דלא לרמיה בידיה ולעכרינהו אבל במנא כי עכר ליה בידיה שפיר דמי או דלמא דלא לעכרינהו בידיה אלא במנא

כה ת"ש כשהוא בודקן אין בודקן אלא בכוס ועדיין תבעי לך בדיקה בכוס עכירה במאי תיקו

כו כי אתו לקמיה דרבה בר אבוה אמר להו במקומה שנינו רבי חנינא פלי קורטא דגרגשתא ובדיק ביה לייט עליה רבי ישמעאל ברבי יוסי באסכרה

Previous Chapter Next Chapter