Sukkah 65
באסא מצראה דקיימי שבעה שבעה בחד קינא דכי נתרי ארבעה פשו להו תלתא אמר אביי ש"מ האי אסא מצראה כשר להושענא
with the Egyptian hadas which has seven [leaves] in each nest, and [therefore] when four fall off, there are still three left Abaye said: [From this] we can deduce that the Egyptian myrtle is valid for the hoshanna.
פשיטא מהו דתימא הואיל ואית ליה שם לווי לא מתכשר קא משמע לן ואימא הכי נמי עץ עבות אמר רחמנא מכל מקום
But is not this obvious? I might have said that since it has an accompanying name, it is not valid, therefore he teaches us [that it is valid]. But perhaps it is indeed so? The Torah says, "branches of a thick tree," of any kind.
ת"ר יבשו רוב עליו ונשארו בו שלשה בדי עלין לחין כשר ואמר רב חסדא ובראש כל אחד ואחד:
Our Rabbis taught: If the larger part of its leaves were withered, and only three bunches of green leaves remained, it is valid. And R. Hisda added: Provided] that they are at the top of each [twig].
בעי רבי ירמיה נקטם ראשו מערב יום טוב ועלתה בו תמרה ביו"ט מהו יש דחוי אצל מצות או לא
R. Yirmiyah asked: If the tip was broken off before the Festival, and the berry grew on it on the Festival, what [is the law]? Do we apply the law of "set aside" to commandments or not?
ותפשוט ליה מהא דתנן כסהו ונתגלה פטור מלכסות כסהו הרוח חייב לכסות ואמר רבה בר בר חנה א"ר יוחנן לא שנו אלא שחזר ונתגלה אבל לא חזר ונתגלה פטור מלכסות
Let him derive this question from that which we have learned: If he covered it and it became uncovered, he need not cover it again. If the wind covered it, he must cover it again. And Rabbah b. Bar Hana said in the name of R. Yohanan: They taught this only where it subsequently became uncovered, but if it did not subsequently become uncovered, he is exempt from [the duty of] covering it.
דרב פפא גופא מיבעיא ליה מיפשיט פשיט ליה דאין דחוי אצל מצות לא שנא לקולא ולא שנא לחומרא או דלמא ספוקי מספקא ליה לחומרא אמרינן לקולא לא אמרינן תיקו
The question [of R. Yirmiyah] is concerning that very statement of R. Papa: Is he certain that the law of "set aside" does not apply to commandments, irrespective of whether it creates a stringency or a leniency, or perhaps he is doubtful, and therefore we apply it to create a stringency, but not to create a leniency? The question stands.
לימא כתנאי עבר ולקטן פסול דברי רבי אלעזר (בן) צדוק וחכמים מכשירין סברוה דכ"ע לולב אין צריך אגד ואת"ל צריך אגד לא ילפינן לולב מסוכה דכתיב בה תעשה ולא מן העשוי
Can we say that these are according to the following tannaim? If he transgressed and picked them off, it is invalid, the words of R. Elazar b. Zadok. But the sages declare it valid. They thought to explain his in the following way: According to all the lulav does not need binding, and even if you find to say that it does need binding, we do not deduce [the laws of] lulav from those of Sukkah of which it is written, "You shall make’ [which implies] but not from that which is already made.
מאי לאו בהא קמיפלגי דמאן דפסיל סבר אמרינן יש דחוי אצל מצות ומאן דמכשיר סבר לא אמרינן יש דחוי אצל מצות
Do they not disagree on the following principle: that the one who declares it invalid is of the opinion that we apply the law of "set aside" to commandments, while the one who declares it to be valid is of the opinion that we do not apply the law of "set aside" to commandments?
לא דכ"ע לא אמרינן יש דחוי אצל מצות והכא במילף לולב מסוכה קא מיפלגי מר סבר ילפינן לולב מסוכה ומר סבר לא ילפינן לולב מסוכה
No! All agree that we do not apply the law of "set aside" to commandments, but they disagree here in whether we deduce [the laws of] lulav from [those of] Sukkah. One Master holds that we do so deduce them, while the other Master holds that we do not deduce the laws of lulav from sukkah.
ואיבעית אימא אי סבירא לן לולב צריך אגד דכ"ע ילפינן לולב מסוכה והכא בלולב צריך אגד קא מיפלגי ובפלוגתא דהני תנאי דתניא לולב בין אגוד בין שאינו אגוד כשר ר' יהודה אומר אגוד כשר שאינו אגוד פסול
And if you want you can say: If we held that the lulav needs binding all would have agreed that we deduce [the laws of] lulav from [those of] Sukkah; But they disagree here on whether the lulav needs binding, and concerning the dispute of the following tannaim: Our Rabbis have taught: A lulav, whether [the other prescribed species were] bound with it or not, is valid. R. Judah says: If it is bound [with the others] it is valid; if it is unbound, it is invalid.
מאי טעמא דר' יהודה יליף לקיחה לקיחה מאגודת אזוב כתיב הכא (ויקרא כג, מ) ולקחתם לכם ביום הראשון וכתיב התם (שמות יב, כב) ולקחתם אגודת אזוב מה להלן אגודה אף כאן אגודה ורבנן לית להו לקיחה לקיחה
What is the reason of R. Judah? He deduces it from the word "take" [which occurs here (Leviticus 23:40) and with] the "taking" with regard to the bundle of hyssop (Exodus 12:22). It is written here, "And you shall take on the first day" and there it is written, "And you shall take a bundle of hyssop." Just as there [it must be] a bundle, so here also [it must be] a bundle. And the Rabbis? They do not deduce from the mention of the word "take" in the two passages.
מאן תנא להא דת"ר לולב מצוה לאוגדו ואם לא אגדו כשר מני אי רבי יהודה כי לא אגדו אמאי כשר אי רבנן מאי מצוה קא עביד לעולם רבנן ומצוה משום (שמות טו, ב) זה אלי ואנוהו:
Who is it that taught that which our Rabbis have taught: It is a mitzvah to bind the lulav, but [even] if he did not bind it, it is valid? Now who is it? ? If it is R. Judah, why is it valid if he did not bind it? If it is the rabbis, then what mitzvah did he perform? It is in fact the rabbis, and it is a mitzvah because of "This is my God and I will glorify Him."
או שהיו ענביו מרובין: אמר רב חסדא דבר זה רבינו הגדול אמרו והמקום יהיה בעזרו לא שנו אלא במקום אחד אבל בשנים או שלשה מקומות כשר
Or if its berries were more numerous than its leaves. R. Hisda said: This matter was stated by our great master, and may God be his help! They taught it only [if all the berries were] in one place, but if in two or three places, it is valid.